回覆無所住
晚上10:38
草本
回覆無所住
| 1.八識跟五陰的關係(一異)， |
| 1、既然第八識執藏無明業種而入胎，以父精母血為緣而出生五根身；五根觸五塵而有前五識，而無色根-意根則觸五塵上之法塵而出生意識；五陰十八界具足而衍生萬法。既然五陰乃是第八識藉緣所生，則知五陰與第八識非異；但五陰無常生滅，而第八識不生不滅，故知五陰與第八識非一。因此得知，五陰與第八識非一非異。 《長阿含經》卷12：「世尊說法又有上者，謂識入胎。入胎者，一謂亂入胎、亂住、亂出，二者不亂入、亂住、亂出，三者不亂入、不亂住而亂出，四者不亂入、不亂住、不亂出。彼不亂入、不亂住、不亂出者，入胎之上；此法無上，智慧無餘，神通無餘；諸世間沙門、婆羅門無能與如來等者，況欲出其上。」(CBETA, T01, no. 1, p. 77, a11-17) 若大德反對入胎識即是第八識，那末學討教：這個能入胎之識究竟係屬何識？ |
此段疑問處如下
1. 無色根如何生起?
2. 法塵非五塵，法塵簡單的說即是概念，成見，等等，屬於形而上的概念。
此段答覆如下：
八識存不存在，並不重要，重要的是知道大苦蘊積的五陰身。只要有貪愛和無明，那麼業力就會伴隨而流轉三世，而需一個藏覆無明種子的八識呢？入胎的不是八識，而是貪愛和執著。
此段復諍如下：
無色根若無其他因緣即可生起，則違反了因緣法的”不可自生”的原則。否則就是入胎即有，那麼入胎時(按照你的理論)就應該包含了第六識。
| 2、 眾生的第八識不斷不常。眾生第八識心體不生不滅，所以不斷；但含藏在第八識心體中的種子卻是無常生滅；合此二體性，故「不斷不常」。此即是《心經》所說 「不垢不淨」，第八識心體清 淨無染，是故不垢；但心體中含藏染污種子，是故不淨；合此二體性，是故「不垢不淨」。正因為種子生滅，故可以透過修行而汰除染污種子，轉以清淨種子回熏。 透過三大無量數劫的修行，染污種子修除淨盡，唯餘清淨種子，故不再變異；故佛地第八識才是真正的常、樂、我、淨。 |
上面是八識入胎說，下面是八識修行說，你尚未建立這入胎之後八識如何運作之間的關連。如果八識沒有運作，就不需討論了。
接下來你的邏輯真的很奇怪，
此段復諍如下
1. 如果種子是無常的話，那麼根本不需要修行囉，因為煩惱就會象無常的花葉，隨著時間流轉就消失了。
2. 如果心體是常的話，那麼也不需要討論了，因為他就一直都再那邊，不妨礙，也不影響也不能幫助我們成佛，因為如果幫助我們成佛，就會影響他本來常的樣貌。
小結論如下:
其實，這都是很經典的詰難，你都沒有用標準的方式來回答。什麼是標準的回答方式？就是譬喻。八識概念的表陳，如果使用直接的陳述，會有邏輯上的過失，其原因有二，一是八識並非共通所現量，即非所有人都可以知道，或透過科學方式可以測量得到的結果。第二原因是，由前原因，八識的存在，至少在一般人和非相信八識的人中，會否定它的存在，或是認為它是形而上的存在。這時，如果沒有使用譬喻的話，會更加難以接受。
另，其實八識講的好的人也有，你的文章看起來也是你自己寫的，看起來你對八識的運作也有基本的認識，好好訓練一下倒也不錯。八識的直接表陳過程中，是會有邏輯失誤的，如果利用譬喻來避免，是一個方式；但如果遇到功力比較高強的，就逃不過了。
| 3、由大德此問即知大德對於第八識一無所知；請問：誰執取第八識？三界世間任何有情眾生之五陰身（或無色界眾生之四陰身）都須有各自之第八識方能出生。故知大德此問非是正問也。 |
如果一個人要花，會不會因為這個對於花的貪求而輪迴？
難道你說沒有一個人執取花嗎？
你問誰執取第八識，我說如果有一個人執取第八識，他會不會輪迴？
(你這樣的破壞世俗諦的反詰法像是在逃避問題)
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修行等等
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